GDZIETO.
Warstwa pytaniowa druga. Skoro już wiemy, że to jednak kościół: Z jakimi innymi dwoma warszawskimi kościołami jest on związany i w jaki sposób?
H_Piotr.Podpowiedź I (22 VII, 15:05) Budynek ten pochodzi z XVII wieku, jest oryginalny (w obu znaczeniach - zarówno "nietypowy w swoim rodzaju", jak i "nie jest to powojenna rekonstrukcja").
Podpowiedź II (23 VII, 8:50) Nieco szerszy kadr:
Podpowiedź III (23 VII, 21:50) Obok rośnie drzewo na mur beton:
Er odgadł od początku do końca, wykazując się niesamowita intuicją i kulturą osobistą, wobec czego dostaje zaproszenie na Kongres Kultury Polskiej.
jakiś pałac. nie, klasztor. e... pałac.
OdpowiedzUsuńklasztor? pa.. klasztor.
w morde, pewnie Arsenał ;-)
a te schody to też siedemnastowieczne? he he.
Nie, schody najprawdopodobniej z połowy XIX wieku, he he.
OdpowiedzUsuńNie, nie Arsenał.
W ogóle mamy jakieś XVII-wieczne budynki, które nie są daleką rekonstrukcją? Ze dwa kościoły z trudem, no nie wiem, pałac w Wilanowie... I żeby jeszcze było 'oryginalne w rodzaju'...
OdpowiedzUsuńnie no, trochę tego się znajdzie. Arsenał faktycznie był rekonstruowany z lekka, a wcześniej parę razy przebudowywany, ale trochę XVII wieku w sobie ma.
OdpowiedzUsuńto teraz wraca pytanie: klasztor/kościół, czy pałac. raczej to pierwsze.
Rekonstrukcje też na ogół mają w sobie "trochę" pierwotnej substancji, choćby w piwnicach. :)
OdpowiedzUsuńZdjęcie niestety nie kojarzy mi się z niczym.
Ten obiekt jet w 90% oryginalny - miał sporą wyrwę w murze od bomby, czy pocisku. Poza tym był w XIX i XX wieku nieco rozbudowany, ale zasadniczy zręb jest w wieku XVII.
OdpowiedzUsuńPrzeglądarka podkreśla mi "XVII" jako błąd, a "XIX" i XX" już nie...
wiele mię ta murowana dziupla nie podpowiedziała. muru w tle też nie przypominam sobie.
OdpowiedzUsuńw każdym razie, to raczej nie klasztor bernardynów na Czerniakowie, a to już jakiś postęp ;-)
z drugiej - dosłownie - strony, też nie Bielany.
no tak - istna zaćma n a m u z g u .
OdpowiedzUsuńobiekt z XVII wieku, ocalały i na dodatek charakterystyczny - toż to naprawdę prawie od razu powinno być jasne.
tłumaczyć mię może jedynie fakt, że nigdy tam nie byłem. wstyd. aż do tej pory: dziś miałem okazję przekonać się organoleptrycznie, że to kaplica loretańska na Pradze.
A kiedy już się tam dziś wybierałeś, to z powodu, że coś przeczuwałeś, czy to zwykły przypadek, że akurat - pierwszy raz w życiu - trafiłeś w miejsce, które było przedmiotem niedawnej zagadki?
OdpowiedzUsuńTen komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńwiesz, to trochę dziwne, ale w zasadzie to drugie.
OdpowiedzUsuńA druga warstwa gdzie?
OdpowiedzUsuńA, słusznie się dopominasz - już dodaję!
OdpowiedzUsuń...z dwoma innymi kościołami bernardyńskimi?
OdpowiedzUsuńczy chodzi Ci o związki typu fundator, styl, budowniczy itp.?
Nie chodzi o powiązania stricte zakonne, ani też stylistyczno-artystyczne.
OdpowiedzUsuńCoś bardzo namacalnego.
namaca...?
OdpowiedzUsuńto nie wiem.
Materialnego, jeśli wolisz.
OdpowiedzUsuńczy rozchodzi sie o kościoły na dzień dzisiejszy istniejące czy bynajmniej przeciwnie?
OdpowiedzUsuńDwoma to nie wiem, ale doczytałem o figurach, z których jedna przeszła z tego kościoła do innego, a druga przyszła do tego kościoła zwiedziwszy przedtem dwa. Czyli tak jakby trzy inne kościoły tu się pojawiają...
OdpowiedzUsuńA, to może ja czegoś nie doczytałem o peregrynacjach tej drugiej figury. Napisz więcej :) bo to o to mi chodziło.
OdpowiedzUsuńtu:
OdpowiedzUsuńwww.polskiemuzy.pl/Oferta.aspx?mas=96&kat=102&page=1&id=C00196&AspxAutoDetectCookieSupport=1
dlatego pytałem, czy istniejące czy nie-.
OdpowiedzUsuńStrasznie źle się czytało ten artykulik - lanie wody pomieszane z rzeczywistością (i często z błędami). Trochę jak wypracowanie licealisty.
OdpowiedzUsuńAle i tak nie znalazłem tu tego trzeciego kościoła.
Podsumujmy:
- powiązany jest z kościołem A, bo ...
- powiązany jest z kościołem B, bo ...
- i o co chodzi z tym trzecim kościołem.
źle się czytało, poczytaj to:
OdpowiedzUsuńhttp://www.sztuka.net/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=853&newsId=6460&_cms=newser&_CheckSum=-163548331
ponieważ nie raczyłeś odpowiedzieć na moje pytanie dot. istnienia kościołów, odpowiem tak:
figura Matki Boskiej Kamionkowskiej z kaplicy
pochodzi z kościoła w (na) Kamionie (kościół A),
potem znalazła się w kościele w (na) Skaryszewie
(kościół B).
trzeci kościół to "Kościół w Skaryszewie" (kościół C).
A po co mam odpowiadać na Twoje pytanie, skoro udzieliłeś już poprawnej (a nawet więcej, niż poprawnej) odpowiedzi*? Ale skoro sobie życzysz: Jeden istnieje, drugi nie, ale na jego miejscu istnieje jego następca (jak widać, jest jeszcze trzeci, który nie istnieje).
OdpowiedzUsuńPozazagadkowo: To czym w takim razie różniły się lokalizacyjnie kościoły "na/w Skaryszewie" i "na/w Kamionie"? Czy obecny kościół MB Zwycięskiej stoi na miejscu tego drugiego?
* - a konkretnie to zalinkowałeś wypracowanie licealisty, abym sobie poszukał zawartej w nim odpowiedzi.
no bo długo nie było wiadomo o co Ci tak naprawdę chodzi.
OdpowiedzUsuńbyć może, że licealisty. prawda jest taka, że sam tego tekstu nie czytałem ;-)
na mieście mówią, że kościół na Kamionku, stoi w miejscu kościoła w (na) Kamionie.
kościół zaś w (na) Skaryszewie podobno w okolicy ul. Wrzesińskiej.
prawda li to?
kościół w Skaryszewie znajduje się nadal w Skaryszewie.
To dopiero teraz nic nie rozumiem. Były dwa kościoły w różnych miejscach na Skaryszewie, z czego jeden odbudowany w tym samym miejscu, a drugi nie? I w obu była ta sama figura?
OdpowiedzUsuńna to się wygląda.
OdpowiedzUsuń@Er - "prawda li to?" No właśnie nie wiem.
OdpowiedzUsuń@MichalJ - Też się już zakałapućkałem z tymi kościołami. "odbudowany w tym samym miejscu" - raczej zbudowany zupełnie nowy po długim czasie zupełnego braku kościoła w tym miejscu.
Jutro przy ciepłej herbacie sobie to wyjaśnimy na żywo i przy mapie.
(Ale tam było o zbudowaniu na fundamentach - kiedyś... To już razem cztery?)
OdpowiedzUsuńGdzieś w tych linkach było o dwóch miejscach na Skaryszewie?
ciepłej herbacie?
OdpowiedzUsuńa jeśli ktoś woli ciepłą wodę mineralną?
albo wręcz "kubek letniego, baraniego łoju"?
O takich czterech kościołach rozmawiamy:
OdpowiedzUsuń1. Kamionek (nieistniejący, obecnie w tym miejscu MB Zwycięskiej)
2. Skaryszew (nieistniejący, ul. Wrzesińska?)
3. MB Loretańskiej, ul. Ratuszowa
4. św. Anny na Krakowskim Przedmieściu
@Er - Ja Ci w kubek nie zaglądam :) Jeśli Cię to orzeźwia możesz pić nawet ciepłą wódkę i popijać ją tranem.
O tych to już pisałem wczoraj, ale z tym drugim na Skaryszewie (if any) tu już pięć wychodzi... :) No dobrze, wystarczy.
OdpowiedzUsuńTo jak to? Jeden na Kamionku i DWA na Skaryszewie? Nie może być. To chyba sobie Er robił żarty o Skaryszewie pod Radomiem.
OdpowiedzUsuńdokładnie tak było, jak zwykle nie mogłem się oprzeć wyczynianiu głupstw. ale wiecie - skojarzenia literackie :-oK
OdpowiedzUsuńMuszę się napić.
OdpowiedzUsuńCiepłej wódki popitej tranem?
OdpowiedzUsuń