czwartek, 21 lipca 2011

2001. - W Polsce powstały dwie partie. W USA upadły dwie wieże. Zmarł Grzegorz Ciechowski i George Harrison.

Zagadka będzie stopniowana. Najpierw zadam pytanie GDZIETO. Kiedy odpowiecie, zadam kolejne, którego nie mogę zadać teraz, bo za dużo bym zdradził.

GDZIETO.

Warstwa pytaniowa druga. Skoro już wiemy, że to jednak kościół: Z jakimi innymi dwoma warszawskimi kościołami jest on związany i w jaki sposób?

H_Piotr.

Podpowiedź I (22 VII, 15:05) Budynek ten pochodzi z XVII wieku, jest oryginalny (w obu znaczeniach - zarówno "nietypowy w swoim rodzaju", jak i "nie jest to powojenna rekonstrukcja").
Podpowiedź II (23 VII, 8:50) Nieco szerszy kadr:


Podpowiedź III (23 VII, 21:50) Obok rośnie drzewo na mur beton:
Er odgadł od początku do końca, wykazując się niesamowita intuicją i kulturą osobistą, wobec czego dostaje zaproszenie na Kongres Kultury Polskiej.

37 komentarzy:

  1. jakiś pałac. nie, klasztor. e... pałac.
    klasztor? pa.. klasztor.
    w morde, pewnie Arsenał ;-)

    a te schody to też siedemnastowieczne? he he.

    OdpowiedzUsuń
  2. Nie, schody najprawdopodobniej z połowy XIX wieku, he he.

    Nie, nie Arsenał.

    OdpowiedzUsuń
  3. W ogóle mamy jakieś XVII-wieczne budynki, które nie są daleką rekonstrukcją? Ze dwa kościoły z trudem, no nie wiem, pałac w Wilanowie... I żeby jeszcze było 'oryginalne w rodzaju'...

    OdpowiedzUsuń
  4. nie no, trochę tego się znajdzie. Arsenał faktycznie był rekonstruowany z lekka, a wcześniej parę razy przebudowywany, ale trochę XVII wieku w sobie ma.
    to teraz wraca pytanie: klasztor/kościół, czy pałac. raczej to pierwsze.

    OdpowiedzUsuń
  5. Rekonstrukcje też na ogół mają w sobie "trochę" pierwotnej substancji, choćby w piwnicach. :)
    Zdjęcie niestety nie kojarzy mi się z niczym.

    OdpowiedzUsuń
  6. Ten obiekt jet w 90% oryginalny - miał sporą wyrwę w murze od bomby, czy pocisku. Poza tym był w XIX i XX wieku nieco rozbudowany, ale zasadniczy zręb jest w wieku XVII.

    Przeglądarka podkreśla mi "XVII" jako błąd, a "XIX" i XX" już nie...

    OdpowiedzUsuń
  7. wiele mię ta murowana dziupla nie podpowiedziała. muru w tle też nie przypominam sobie.
    w każdym razie, to raczej nie klasztor bernardynów na Czerniakowie, a to już jakiś postęp ;-)
    z drugiej - dosłownie - strony, też nie Bielany.

    OdpowiedzUsuń
  8. no tak - istna zaćma n a m u z g u .
    obiekt z XVII wieku, ocalały i na dodatek charakterystyczny - toż to naprawdę prawie od razu powinno być jasne.
    tłumaczyć mię może jedynie fakt, że nigdy tam nie byłem. wstyd. aż do tej pory: dziś miałem okazję przekonać się organoleptrycznie, że to kaplica loretańska na Pradze.

    OdpowiedzUsuń
  9. A kiedy już się tam dziś wybierałeś, to z powodu, że coś przeczuwałeś, czy to zwykły przypadek, że akurat - pierwszy raz w życiu - trafiłeś w miejsce, które było przedmiotem niedawnej zagadki?

    OdpowiedzUsuń
  10. Ten komentarz został usunięty przez autora.

    OdpowiedzUsuń
  11. wiesz, to trochę dziwne, ale w zasadzie to drugie.

    OdpowiedzUsuń
  12. A, słusznie się dopominasz - już dodaję!

    OdpowiedzUsuń
  13. ...z dwoma innymi kościołami bernardyńskimi?
    czy chodzi Ci o związki typu fundator, styl, budowniczy itp.?

    OdpowiedzUsuń
  14. Nie chodzi o powiązania stricte zakonne, ani też stylistyczno-artystyczne.

    Coś bardzo namacalnego.

    OdpowiedzUsuń
  15. Materialnego, jeśli wolisz.

    OdpowiedzUsuń
  16. czy rozchodzi sie o kościoły na dzień dzisiejszy istniejące czy bynajmniej przeciwnie?

    OdpowiedzUsuń
  17. Dwoma to nie wiem, ale doczytałem o figurach, z których jedna przeszła z tego kościoła do innego, a druga przyszła do tego kościoła zwiedziwszy przedtem dwa. Czyli tak jakby trzy inne kościoły tu się pojawiają...

    OdpowiedzUsuń
  18. A, to może ja czegoś nie doczytałem o peregrynacjach tej drugiej figury. Napisz więcej :) bo to o to mi chodziło.

    OdpowiedzUsuń
  19. tu:
    www.polskiemuzy.pl/Oferta.aspx?mas=96&kat=102&page=1&id=C00196&AspxAutoDetectCookieSupport=1

    OdpowiedzUsuń
  20. dlatego pytałem, czy istniejące czy nie-.

    OdpowiedzUsuń
  21. Strasznie źle się czytało ten artykulik - lanie wody pomieszane z rzeczywistością (i często z błędami). Trochę jak wypracowanie licealisty.
    Ale i tak nie znalazłem tu tego trzeciego kościoła.

    Podsumujmy:
    - powiązany jest z kościołem A, bo ...
    - powiązany jest z kościołem B, bo ...
    - i o co chodzi z tym trzecim kościołem.

    OdpowiedzUsuń
  22. źle się czytało, poczytaj to:
    http://www.sztuka.net/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=853&newsId=6460&_cms=newser&_CheckSum=-163548331

    ponieważ nie raczyłeś odpowiedzieć na moje pytanie dot. istnienia kościołów, odpowiem tak:
    figura Matki Boskiej Kamionkowskiej z kaplicy
    pochodzi z kościoła w (na) Kamionie (kościół A),
    potem znalazła się w kościele w (na) Skaryszewie
    (kościół B).
    trzeci kościół to "Kościół w Skaryszewie" (kościół C).

    OdpowiedzUsuń
  23. A po co mam odpowiadać na Twoje pytanie, skoro udzieliłeś już poprawnej (a nawet więcej, niż poprawnej) odpowiedzi*? Ale skoro sobie życzysz: Jeden istnieje, drugi nie, ale na jego miejscu istnieje jego następca (jak widać, jest jeszcze trzeci, który nie istnieje).

    Pozazagadkowo: To czym w takim razie różniły się lokalizacyjnie kościoły "na/w Skaryszewie" i "na/w Kamionie"? Czy obecny kościół MB Zwycięskiej stoi na miejscu tego drugiego?

    * - a konkretnie to zalinkowałeś wypracowanie licealisty, abym sobie poszukał zawartej w nim odpowiedzi.

    OdpowiedzUsuń
  24. no bo długo nie było wiadomo o co Ci tak naprawdę chodzi.
    być może, że licealisty. prawda jest taka, że sam tego tekstu nie czytałem ;-)

    na mieście mówią, że kościół na Kamionku, stoi w miejscu kościoła w (na) Kamionie.
    kościół zaś w (na) Skaryszewie podobno w okolicy ul. Wrzesińskiej.
    prawda li to?
    kościół w Skaryszewie znajduje się nadal w Skaryszewie.

    OdpowiedzUsuń
  25. To dopiero teraz nic nie rozumiem. Były dwa kościoły w różnych miejscach na Skaryszewie, z czego jeden odbudowany w tym samym miejscu, a drugi nie? I w obu była ta sama figura?

    OdpowiedzUsuń
  26. @Er - "prawda li to?" No właśnie nie wiem.

    @MichalJ - Też się już zakałapućkałem z tymi kościołami. "odbudowany w tym samym miejscu" - raczej zbudowany zupełnie nowy po długim czasie zupełnego braku kościoła w tym miejscu.

    Jutro przy ciepłej herbacie sobie to wyjaśnimy na żywo i przy mapie.

    OdpowiedzUsuń
  27. (Ale tam było o zbudowaniu na fundamentach - kiedyś... To już razem cztery?)
    Gdzieś w tych linkach było o dwóch miejscach na Skaryszewie?

    OdpowiedzUsuń
  28. ciepłej herbacie?
    a jeśli ktoś woli ciepłą wodę mineralną?
    albo wręcz "kubek letniego, baraniego łoju"?

    OdpowiedzUsuń
  29. O takich czterech kościołach rozmawiamy:
    1. Kamionek (nieistniejący, obecnie w tym miejscu MB Zwycięskiej)
    2. Skaryszew (nieistniejący, ul. Wrzesińska?)
    3. MB Loretańskiej, ul. Ratuszowa
    4. św. Anny na Krakowskim Przedmieściu

    @Er - Ja Ci w kubek nie zaglądam :) Jeśli Cię to orzeźwia możesz pić nawet ciepłą wódkę i popijać ją tranem.

    OdpowiedzUsuń
  30. O tych to już pisałem wczoraj, ale z tym drugim na Skaryszewie (if any) tu już pięć wychodzi... :) No dobrze, wystarczy.

    OdpowiedzUsuń
  31. To jak to? Jeden na Kamionku i DWA na Skaryszewie? Nie może być. To chyba sobie Er robił żarty o Skaryszewie pod Radomiem.

    OdpowiedzUsuń
  32. dokładnie tak było, jak zwykle nie mogłem się oprzeć wyczynianiu głupstw. ale wiecie - skojarzenia literackie :-oK

    OdpowiedzUsuń
  33. Ciepłej wódki popitej tranem?

    OdpowiedzUsuń