poniedziałek, 2 lipca 2012

2464. - Po Skawie zostaje punkt na mapie i nagrania tele-recordingu.

Jak już zeszło na temat map, to proszę mi odpowiedzieć po zapoznaniu się z mapką podlinkowaną przez Weldona:
http://www.library.ucla.edu/yrl/reference/maps/blaeu/polonia.jpg
Co to są te:
1. Bara (na mapie między miejscowościami Warka, a Novemiato)
2. Szachichowa (na mapie między miejscowościami Sochaczow, a Schikwirnawitz)
3. Schikwirnawitz (na mapie między miejscowościami Nczonow, a Rava)
4. Lÿm (na mapie między miejscowościami Kamieniecz, a Scodleck)
5. Sceps (na mapie między miejscowościami Striga, a Plonko)
6. Bielan (na mapie między miejscowościami Czyrko, a Warka)
7. Ravamoliczna (na mapie między miejscowościami Schikwirnawitz, a Nczonow)
8. Karczow (na mapie między miejscowościami Piaoczno, a Warka)*


* - sam nie wiem tego jednego


W ramach ułatwienia (?) porównajcie sobie na tej mapie sposób zaznaczenia Bydgoszczy ;) Trochę to daje pojęcie o "dokładności" ówczesnych map :)


H_Piotr.


Odgadli: Marcin, MichalJ, Alojzy i Er. Dla Was pogodna piosenka na lato.

21 komentarzy:

  1. 6. Bielan, to, mz, Bielawa pod Powsinem, to znaczy bardziej miedzy Wolicą i Jeziorną.

    OdpowiedzUsuń
  2. 3.Skierniewice?
    7. Czy to Rawa Mazowiecka? I to mają być Skierniewice i Mszczonów?

    OdpowiedzUsuń
  3. Weldon: Nie, to nie to. To jest bardziej podchwytliwe :)

    Marcin:
    3. Tak! Cóż za arcypragermańska nazwa ;)
    7. Zauważ, że na mapie jest "Rava", a Rawa dostała przydomek "Mazowiecka" dopiero chyba po 1918 dla odróżnienia od Rawy Ruskiej. To też jest bardziej podchwytliwe :)
    Tak, Schikwirnawitz i N∫czonow to Skierniewice i Mszczonów.

    OdpowiedzUsuń
  4. 1. W tym miejscu na normalnej, eee, współczesnej mapie są Białobrzegi, ale bessęsó.

    Ale 7 to chyba nie Biała Rawska?

    OdpowiedzUsuń
  5. Marcin - Faktycznie, bez sensu, ale nie martw się - prawidłowa odpowiedź jest jeszcze bardziej bezsensowna :)

    MichalJ - Ale które numerki?

    OdpowiedzUsuń
  6. 1,4,5 (do innych chyba nijak nie pasują?)
    Nie wiem, czego chcesz od Bydgoszczy. :) :)

    OdpowiedzUsuń
  7. No więc:
    1. Nie
    4. Zauważ, że na mapie istnieje "Livo"
    5. Tak!

    Bydgoszcz: ja nic od niej nie chcę, ale nic dziś nie piłem, a dwoi mi się w oczach :)

    OdpowiedzUsuń
  8. Siódemka chyba Stara Rawa, bo nie wiem co tam jeszcze mogło być po drodze w owym czasie, ale dlaczego „moliczna” − noł ajdija.

    OdpowiedzUsuń
  9. Białobrzegi mają prawa miejskie od 1540, więc powinny być na mapie zaznaczone i to raczej one są jedynką. Co łagodzi (nieco) niezgodność z brzmieniem nazwy „Barſa” (ej, te wyciągnięte falki to długie S a nie całki, moglibyście właściwego znaku używać! ;P), to fakt że do 2. połowy XVII w. to były Brzegi, kolor biały dopiero potem im dodano.

    OdpowiedzUsuń
  10. Podpowiedzią do "siódemki" niech będzie miejscowość Moulnicza między miejscowością Grodziecz, a Novemia∫to oraz fakt, że Rawamoliczna też zniknęła z map ok. 1800 roku.

    OdpowiedzUsuń
  11. Co do czwórki − moim zdaniem to jest faktycznie Liw, zobacz np. tu. Jest Leino na miejscu tego Livo, natomiast Liw jest tam gdzie powinien być Liw, a był Lÿm.

    OdpowiedzUsuń
  12. To jest Rawa sklejona z Mogielnicą?

    OdpowiedzUsuń
  13. Co do "Lÿm" - Otóż to! To jest Liw! I Leino/Livo to też Liw! Po prostu Liw był na tych mapach zaznaczony dwa razy :)

    Co do "Barſa" (sorry za "używanie" symbolu całki - nie znalazłem odpowiedniej czcionki, dzięki za dodanie) - To na 99.9% nie są Białobrzegi, a coś innego. Podpowiem: coś, co w innej pisowni jest zaznaczone drugi raz na tej mapie :)

    OdpowiedzUsuń
  14. MichalJ - Tak! To jest Rawa sklejona z Mogielnicą, leżąca między Rawą, a Mogielnicą.

    OdpowiedzUsuń
  15. Tak! Zdublowana i przekręcona (przez jakiegoś Hiszpana?) Warka. Może hipotetycznemu Hiszpanowi-kartografowi wydawało się, że literę "c" się czyta jak "s", więc żeby się później nie myliło, zapisał przez "s"? A literę "w" przeczytał jak "b"? Na niektórych mapach Bar∫a występuje również pod nazwą Barsa, a nawet Bahrsa.

    OdpowiedzUsuń
  16. 2. Szachi∫chowa = Sierzchów u ujścia Rawy do Bzury, no bo co innego?
    6. Bielan = ?
    8. Karczow = skoro są tu takie hocki-klocki geograficzne, nie zdziwiłbym się gdyby to był Karczew prawobrzeżny. chociaż prawdziwy też jest na mapie, ale oznaczony coś jak "Cash flow"

    OdpowiedzUsuń
  17. 2. Na to nie wpadłem. Sądziłem, że to przekręcony Sochaczew (bo na mapie z 1570 występuje jako Sochiczow).

    6. Mam dwie koncepcje.

    8. No własnie, może faktycznie to prawobrzeżny Karczew przewędrował... Swoją drogą, widziałem już nawet mapę, na której to Praga jest na lewym brzegu Wisły, a Warszawa na prawym. Koniec świata, jak to rzekł pan Popiołek.

    OdpowiedzUsuń
  18. może mapa była orientowana południem w górę ;-)

    co do 2. to być może jednak masz rację, bo Sierzchów to jednak wiocha, cóż że istniejąca w XIV wieku...

    OdpowiedzUsuń
  19. Moje dwie koncepcje co do "Bielan":

    1. Bielany - ob. dzielnica Warki (ul. Bielańska w Warce)

    2. Kępa Bielańska - ok. 10 km na północ od Kozienic (być może istniała też miejscowość o nazwie Bielany)

    OdpowiedzUsuń