Jak już zeszło na temat map, to proszę mi odpowiedzieć po zapoznaniu się z mapką podlinkowaną przez Weldona:
http://www.library.ucla.edu/yrl/reference/maps/blaeu/polonia.jpg
Co to są te:
1. Bar∫a (na mapie między miejscowościami Warka, a Novemia∫to)
2. Szachi∫chowa (na mapie między miejscowościami Sochaczow, a Schikwirnawitz)
3. Schikwirnawitz (na mapie między miejscowościami N∫czonow, a Rava)
4. Lÿm (na mapie między miejscowościami Kamieniecz, a Scodleck)
5. Sceps (na mapie między miejscowościami Striga, a Plon∫ko)
6. Bielan (na mapie między miejscowościami Czyr∫ko, a Warka)
7. Ravamoliczna (na mapie między miejscowościami Schikwirnawitz, a N∫czonow)
8. Karczow (na mapie między miejscowościami Pia∫oczno, a Warka)*
* - sam nie wiem tego jednego
W ramach ułatwienia (?) porównajcie sobie na tej mapie sposób zaznaczenia Bydgoszczy ;) Trochę to daje pojęcie o "dokładności" ówczesnych map :)
H_Piotr.
Odgadli: Marcin, MichalJ, Alojzy i Er. Dla Was pogodna piosenka na lato.
Subskrybuj:
Komentarze do posta (Atom)
6. Bielan, to, mz, Bielawa pod Powsinem, to znaczy bardziej miedzy Wolicą i Jeziorną.
OdpowiedzUsuń3.Skierniewice?
OdpowiedzUsuń7. Czy to Rawa Mazowiecka? I to mają być Skierniewice i Mszczonów?
Weldon: Nie, to nie to. To jest bardziej podchwytliwe :)
OdpowiedzUsuńMarcin:
3. Tak! Cóż za arcypragermańska nazwa ;)
7. Zauważ, że na mapie jest "Rava", a Rawa dostała przydomek "Mazowiecka" dopiero chyba po 1918 dla odróżnienia od Rawy Ruskiej. To też jest bardziej podchwytliwe :)
Tak, Schikwirnawitz i N∫czonow to Skierniewice i Mszczonów.
1. W tym miejscu na normalnej, eee, współczesnej mapie są Białobrzegi, ale bessęsó.
OdpowiedzUsuńAle 7 to chyba nie Biała Rawska?
Bończa? Liw? Sierpc?
OdpowiedzUsuńMarcin - Faktycznie, bez sensu, ale nie martw się - prawidłowa odpowiedź jest jeszcze bardziej bezsensowna :)
OdpowiedzUsuńMichalJ - Ale które numerki?
1,4,5 (do innych chyba nijak nie pasują?)
OdpowiedzUsuńNie wiem, czego chcesz od Bydgoszczy. :) :)
No więc:
OdpowiedzUsuń1. Nie
4. Zauważ, że na mapie istnieje "Livo"
5. Tak!
Bydgoszcz: ja nic od niej nie chcę, ale nic dziś nie piłem, a dwoi mi się w oczach :)
Siódemka chyba Stara Rawa, bo nie wiem co tam jeszcze mogło być po drodze w owym czasie, ale dlaczego „moliczna” − noł ajdija.
OdpowiedzUsuńBiałobrzegi mają prawa miejskie od 1540, więc powinny być na mapie zaznaczone i to raczej one są jedynką. Co łagodzi (nieco) niezgodność z brzmieniem nazwy „Barſa” (ej, te wyciągnięte falki to długie S a nie całki, moglibyście właściwego znaku używać! ;P), to fakt że do 2. połowy XVII w. to były Brzegi, kolor biały dopiero potem im dodano.
OdpowiedzUsuńPodpowiedzią do "siódemki" niech będzie miejscowość Moulnicza między miejscowością Grodziecz, a Novemia∫to oraz fakt, że Rawamoliczna też zniknęła z map ok. 1800 roku.
OdpowiedzUsuńCo do czwórki − moim zdaniem to jest faktycznie Liw, zobacz np. tu. Jest Leino na miejscu tego Livo, natomiast Liw jest tam gdzie powinien być Liw, a był Lÿm.
OdpowiedzUsuńTo jest Rawa sklejona z Mogielnicą?
OdpowiedzUsuńCo do "Lÿm" - Otóż to! To jest Liw! I Leino/Livo to też Liw! Po prostu Liw był na tych mapach zaznaczony dwa razy :)
OdpowiedzUsuńCo do "Barſa" (sorry za "używanie" symbolu całki - nie znalazłem odpowiedniej czcionki, dzięki za dodanie) - To na 99.9% nie są Białobrzegi, a coś innego. Podpowiem: coś, co w innej pisowni jest zaznaczone drugi raz na tej mapie :)
MichalJ - Tak! To jest Rawa sklejona z Mogielnicą, leżąca między Rawą, a Mogielnicą.
OdpowiedzUsuńBarka, tfu, Warka?
OdpowiedzUsuńTak! Zdublowana i przekręcona (przez jakiegoś Hiszpana?) Warka. Może hipotetycznemu Hiszpanowi-kartografowi wydawało się, że literę "c" się czyta jak "s", więc żeby się później nie myliło, zapisał przez "s"? A literę "w" przeczytał jak "b"? Na niektórych mapach Bar∫a występuje również pod nazwą Barsa, a nawet Bahrsa.
OdpowiedzUsuń2. Szachi∫chowa = Sierzchów u ujścia Rawy do Bzury, no bo co innego?
OdpowiedzUsuń6. Bielan = ?
8. Karczow = skoro są tu takie hocki-klocki geograficzne, nie zdziwiłbym się gdyby to był Karczew prawobrzeżny. chociaż prawdziwy też jest na mapie, ale oznaczony coś jak "Cash flow"
2. Na to nie wpadłem. Sądziłem, że to przekręcony Sochaczew (bo na mapie z 1570 występuje jako Sochiczow).
OdpowiedzUsuń6. Mam dwie koncepcje.
8. No własnie, może faktycznie to prawobrzeżny Karczew przewędrował... Swoją drogą, widziałem już nawet mapę, na której to Praga jest na lewym brzegu Wisły, a Warszawa na prawym. Koniec świata, jak to rzekł pan Popiołek.
może mapa była orientowana południem w górę ;-)
OdpowiedzUsuńco do 2. to być może jednak masz rację, bo Sierzchów to jednak wiocha, cóż że istniejąca w XIV wieku...
Moje dwie koncepcje co do "Bielan":
OdpowiedzUsuń1. Bielany - ob. dzielnica Warki (ul. Bielańska w Warce)
2. Kępa Bielańska - ok. 10 km na północ od Kozienic (być może istniała też miejscowość o nazwie Bielany)